Форум » Поведение » Беременность, роды, инкубация... » Ответить
Беременность, роды, инкубация...
Greenчик: Хочу поделиться ОГРОМНОЙ радостью - у нас скоро (очень надеюсь) будут маленькие ИГУАНЯТА! Моя Гриня уже на сносях от нашего же Дракоши (кто не помнит, Дракоша - это 2-х годовалый самец, от которого отказался хозяин, а мы его приютили. Гриня живёт дома, а Дракоша в офисе). Так вот, они на майских праздниках жили вместе на даче, на каникулах, так сказать... Ну и вот, скоро ожидается пополнение.... :-) По мере возможности обязательно буду выкладывать фоты. Гнездо я сделала и большого пластикового контейнера (из ИКЕА). Грунт - земля с песком. Копает вовсю! Ждемс яиц со дня на день. Уже купила инкубатор "Золушка". Кто-нибудь его опробывал на игуаньих яйцах??? Там регулируется и температура и влажность. Но у меня вопрос: надо ли в таком инкубаторе яйца класть в вермикулит? И надо ли переворачивать яйца (как это делается для куриных и гусиных яиц)???
Ксен: Ирина пишет: Но у игуан же не бывает, кажется, критических дней? Во всяком случае, свидетелей этого нет Ирина пишет: А если яйца у самки уже формируются, может ли спаривание произойти? И оплодотворение? Спаривание - конечно. Оплодотворение, если яйцо (пустое) сформировано - нет. Gosha Гош, ты не со мной споришь, с природой Оплодотворяется яйцеклетка, а не яйцо. Даже если начать фантазировать, то активности такого фермента, как гиалуронидаза, который несет в себе сперматозоид и который "растворяет" оболочку яйцеклетки, просто не хватит на разрушение даже кожистой оболочки готового яйца. Про оплодотворение даже не говорю P.S. Какими бы разными внешне и внутренне не были живые существа на нашей планете, но процесс оплодотворения, то есть слияния ОДНОЙ (!) женской и ОДНОЙ (!) мужской клетки неизменен, вне зависимости от всего разнообразия жизни. А яйцо, заметьте, это уже многоклеточная структура. И как ее...того....удовлетворять?
Lantrell: Значит так! Усё старательно расспросила у Кати (Прям прочитала мысли Гоши ): Фолликулы(яйцеклетки) увеличиваются в размерах практически до размеров яйца. После чего внешняя оболочка фолликулы рвётся и они выпдают в яйцевод, где и становятся, собстевнно говоря, яйцами. До того, как фолликулы в яицевод не выпали, они могут РАССОСАТЬСЯ ( ну или порваться-раздавиться, как это случилось у нас ). Если же они в яйцевод выпали, то яйца будут ОБЯЗАТЕЛЬНО СНЕСЕНЫ! (удачно или не удачно - это уже другой вопрос). Оплодотворять самку можно в любой момент (ну до формирования яиц, конечно,согласна с Ксеном ) так как сперму ящерицы могут хранить в себе довольно долго. Не все фолликулы могут быть оплодотворены, то есть очень часто бывает так, что часть яиц -живые, а часть нет. Вот как-то так :))
Ксен: Lantrell пишет: Оплодотворять самку можно в любой момент Lantrell пишет: согласна с Ксеном Оль
Lantrell: Ксен Ачоачо?
Gosha: Ксен пишет: А яйцо, заметьте, это уже многоклеточная структура. И как ее...того....удовлетворять? Эта многоклеточная структура всего лишь желточный мешок - чистая энергия для строительства нового организма. ДНК она не несет, ИМХО. А вот яйцеклетка там должна быть, и одна! Если возьмешь в руки только что снесенное яйцо, то заметишь что кожистая оболочка очень рыхлая и мягкая. А на этапе когда она может принять сперматозоид она еще и гораздо тоньше! Думаю все происходит как у нас с выделением жира или пота через железы: пора открылась, сперматозоид вошел, пора закрылась. Спортлото начинается внутри
водоглот: блин, на минуту сбежал из дурки, и опять сбегаю туда же. теперь уже обложившись горой книг о разведении муравьёв, и кончая( о, ГОСПОДИ!) ГЕНИКОЛОГИЕЙ ЧИТАЙТЕ ТРУДЫ СУСМСШЕДШЕГО ГЕНЕТИКА водоглота в следующем выпуске... (сори за флуд)
Ксен: водоглот пишет: ГЕНИКОЛОГИЕЙ ...(шопотом)...гИнеколог
polkushka: Ксен Вредина!
Ксен: polkushka пишет: Ксен Вредина! Ага Только не говори никому
polkushka: Ксен Ага!Шёпотом......:"Под крылом самолёта о чём-то поёт........."
водоглот: Ксен пишет: водоглот пишет: цитата: ГЕНИКОЛОГИЕЙ ...(шопотом)...гИнеколог ну не издевайся!! говорю же:" из дурки сбежал..." ну нет у меня для тебя больше плюсов:"за исправление водоглотьих описок" собсно и голова работает на50% а работает она в несколько абстрактном направлении. какое оплодотворение у игуан? вопрос не такой уж праздный, как это может показаться. исключая случаи партеногенеза, например у ящериц Ростомбекова и пр., у рептилий бывают случаи живорождения, когда часть хориона срастается с частью яйцевода и образуется некое подобие плаценты(обыкновенные гадюки). Дальше внутреннее оплодотворение. в нескольких вариантах. либо яйца оплодотворяются в яйцеводах, и овулируясь не развиваются до выхода из яйцевода. либо овулированная яйцеклетка продолжает развиваться, продвигаясь по яйцеводу.либо сперматозоид проникает в яйцеклетку при выходе оной из яйцевода. и опять тот же вопрос: какое же оплодотворение у игуан? бред какой-то.....но на 50%
Ирина: водоглот пишет: бред какой-то.....но на 50% Ну, все ясно. Или встречу динозавра, или не встречу. Вероятность 50%! Вобщем, на свой вопрос от 8.8.07 ответа не получила, поэтому соглашусь с Ольгой: Lantrell пишет: Оплодотворять самку можно в любой момент
Gosha: Ирина Поправлю Ольку - _ИМЕТЬ_ самку можно в любой момент. Чем, кстати, мой Мотька и занимается уже больше месяца, с переменным успехом, ибо самка-Джульетта постоянно возражает против ТАКОГО секса (кто видел игуаний секс, меня поймет ) Я же зашиваю/мажу/бинтую последствия... Яиц даже в проекте не видать, ибо оплодотворять тут нечего. С ужасом жду октябрь-ноябрь. Я до него доживу, а вот мой мега-мачо может и нет. Я раньше его свином называл, теперь у него кличка "крепыш Бухенвальда" Тощий, весь в шрамах и рубцах, но бодрый и активный.
Natasha: Gosha пишет: Тощий, весь в шрамах и рубцах, но бодрый и активный. господи какой ужас, как же дети трудно даются...
водоглот: Ирина люблю я тебя за фантазии бурные и за то, что сама отвечаешь на свои вопросы Gosha пишет: ИМЕТЬ_ самку можно в любой момент. Ирина пишет: Оплодотворять самку можно в любой момент Ребят, мы, собственно об игах, или о ком? Gosha пишет: кто видел игуаний секс, меня поймет ничего особо ужасного в вольной случке я не наблюдал. разве что "любовный" укус в район холки для удобства фиксации самца на самке. и то до коитуса. а дальше- полная идиллия. Думается мне, что такая идеальная картинка у меня сложилась не от неожиданно вспыхнувшей любви, а от того, что партнёры оба были готовы к ЭТОМУ. Есть куча анатомических и физиологических факторов, влияющих на готовность яйцеклеток (а соответственно и самки)к оплодотворению. давайте хотя бы почитаем Д,Б, стр72-80.как ни смешивай икру и молоку щуки в феврале- единственно хорошее, что из этого может получиться- это превосходный паштет. я твёрдо убеждён, что для полноценного разведения нужна соответствующая полная стимуляция. голимое изнасилование ни к чему толковому не приведёт это моё сугубое ИМХО(с) (и следующие 50%)
Ирина: водоглот Эк вас , мужаков, тема оплодотворения торкнула!! Кое кто аж с больничной койки повскакивал! А мне все равно не ясно. Пример: кобель суку оплодотворяет во время течки. А для приматов этот вариант не прокатит. Надо посередине во время овуляции, чтоб какой-нибудь шустренький сперматозоид пробрался куда надо. А как же у рептилий-то?
Gosha: Ирина Ириш, эта тема будет актуальна еще долго, но все наши обсуждения суть есть ломание копий. Доказать или опровергнуть наши предположения сможет только тот, кто зачнет игуана в пробирке :) водоглот, думаю, наиболее подходящий естествоиспытатель. Ну и я выскажу пару мнений, мотивируя их как смогу. Мое же нынешнее мнение состоит в том что природа, желая повысить жизнестойкость вида игуан, придумала несколько способов оплодотворения яйца. У нас, приматов, она просто увеличила количество шансов на оплодотворение, оставив лишь один, весьма призрачный, способ.
Ирина: Gosha пишет: У нас, приматов [...] весьма призрачный, способ. ДА НУ!?
водоглот: Ирк, ты чем там на даче занималась всё лето? уж не спариванием ли приматов и прочих матов в период мезапаузы? Ирина пишет: кобель суку оплодотворяет во время течки. сука не захочет--кобель.....вскочит, и даже при отсутствии гонадотропина. плавали-знаем Ирина пишет: для приматов этот вариант не прокатит. увы, тоже иногда прокатывает.и не призрачно. Gosha пишет: водоглот, думаю, наиболее подходящий естествоиспытатель Гош, ты о чём? не пора ли организовать сбор пробирок, а заодно и всех остальных ингридиентов? я бы лучше заимел возмажность содержания нескольких гнёзд. но, увы, что имеем... Gosha пишет: эта тема будет актуальна еще долго, но все наши обсуждения суть есть ломание копий. эт точно. слишком глубоко в науку и практику копать надо. Нам остаётся только научный тык. у каждого своё ИМ, которое ХО. так хотелось бы почитать ещё и отчёты зоопарков и специализированных ферм,которые находятся не в ареалах обитания(если такие есть) вот как-то так (с)
maltsanna: Извините, можно высказаться. Суку можно оплодотворить в определённые дни (с 9 по 12), в другой день можно изнасиловать, но толку от этого не будет. яйцеклетки до этого ещё не созрели, а потом перезрели. у приматов тоже самое. только несколько дней. изначально образуется под воздействием гормона эстрогена графов мешочек с жидкостью, после того как он прорывается яйцеклетка вместе с этой жидкостью поступает в полость и засасывается в воронку яйцевода, где появляется вероятнось оплодотворения, а на бывшем месте яйцеклетки образуется жёлтое тело с гормоном, отвечающим за сохранность беременности. у птиц (и я думаю пресмыкающихся) сперматозойды имеют свойство сохраняться в теле самки продолжительное время, дожидаясь своего часа. это может длиться месяц, поэтому куры могут нести оплодотворённые яйца и без петуха. после оплодотворения яйцеклетка двигаясь по яйцеводу покрывается оболочками. и через клоаку выводиться наружу. если оплодотворения не произошло яйцо выводиться пустым. пример наши игуаны и куринные яйца в магазине. а вот у некоторых животных (например кролики) овуляция спровоцированная: самец покрыл - произошла овуляция и сразу оплодотворение. поэтому кролики так быстро и размножаются. но чтобы что-то вывелось из яйца нужно постараться. это я знаю по птичьим. может есть схожесть в инкубации, я имею в виду в мелочах, не знаю
полная версия страницы