Форум » Поведение » Пару вопросов по поведению... » Ответить
Пару вопросов по поведению...
wolke: Зверек еще совсем маленький.. тельце сантиметров 8-10, не больше + хвост. Дома живет с этого понедельника, т.е. 6.03.2006 теперь вопросы: 1. не могу понять ест он или нет? еду раскладываю по ветке + в мисочке. Ухитряется разбросать по терру все.. замучилась убирать.. кормлю смесью из пекинской капусты, морковки и яблока (все мелко режу/тру).. но оно быстро высыхает и по объему не могу понять ел или нет.. Правда сегодня на мордахе был кусок яблока засохшего )))) за 3 дня во внешнем виде произошли бы какие-то изменения? 2. Первые ночи спал на верху ветки, а сегодня и вчера залез под нее на камень (у меня камень, а на него уперта ветка).. *Терр великоват для него - 50 литров, мож боится чего?* 3. Какие у них экскременты? Я хоть по ним хотела понять ест или нет, так и их найти не могу...
wolke: выключаю в 22-23, де-то так, а включаю в 10.. вот куплю таймер, выставлю более точно, а то счас на глаз... помылись.. так прикольно ведет себя в тазике.. и за секунду из него вылазит.. пришлось придерживать. в следующий раз буду купать в ванной.. а то быстро бегает по комнате.. сидит счас в терре - греется..
Natasha: wolke Все же старайтесь игу приучить к растительной пище, т.к. от белка и курицы они никогда не откажутся. В противном случае, игу может устраивать байкоты. Белок кстати раз в неделю-это часто, нужно давать раз в две недели, и это в том случае, если на неделе не давали мяса. Т.е. это добавки, которые дают редко. Основа - растительное питание. Это очень важно в период роста и привыкания к рациону. Красный перец, тоже добавка. Стандартный рацион игуан, вы наверняка знаете 80% листьев (салаты, зелень), 20% добавки (овощи, фрукты). Постарайтесь выдерживать это соотношение.
зюзя: wolke Ну,с почином вас.
Сергей: wolke Все приходит с опытом. Удачи в воспитании!
wolke: Natasha вот только кушает она у меня мало.. пороется в тарелке - выберет то, что ей нравится.. так что пропорцию он сам себе составит... и вот еще никогда не думала, что может быть в Киеве траббла с поиском зеленых растений зимой.. а я с белком уразумела - раз в 2 недели буду давать..
Carrol: wolke пишет: белком уразумела - раз в 2 недели буду давать.. я бы вообще не давала. Это старая инфа, на белке иги хорошо растут, но здоровье страдает непоправимо. На одной зелени тоже можно гиганта вырастить, если позволит его генетика.
Natasha: wolke "...вот только кушает она у меня мало.. пороется в тарелке - выберет то, что ей нравится.." Это точно! Они когда маленькие, капризны:-) Часто едят что-нибудь одно. Но со временем все изменится. Все равно настойчиво предлагайте несколько видов зелени, т.к. рацион должен быть разнообразным. Хитрите, если видите, что игу ест только одного вида зелень, остальное растирайте в кашу и перемешивайте. В конечном итоге игу привыкнет к разным вкусам. Не забывайте про витамины! Если совсем плохой аппетит, помогают теплые ванны, уже проверено. Главное, приучайте к листьям. "...и вот еще никогда не думала, что может быть в Киеве траббла с поиском зеленых растений зимой.." Да это действительно вопрос, Вам надо найти магазины, где зелень продается круглогодично и регулярно их посещать, других вариантов нет. Насколько я знаю, в больших супермаркетах обязательно есть отделы с фруктами и зеленью. Когда отладите рацион, будет знать сколько нужно зелени купить на неделю. Поэтому мы тут все так и ждем одуванчики и дачный сезон!
Natasha: Carrol "...я бы вообще не давала. Это старая инфа, на белке иги хорошо растут, но здоровье страдает непоправимо. На одной зелени тоже можно гиганта вырастить, если позволит его генетика" Лена, это не старая инфа, она спорная и будет "подниматься" еще не раз... Я тоже яростный противник! сухого корма и добавок, и абсолютно согласна, что на растительном корме можно вырастить большого и здорового зверя, в зависимости от генетики, но все-таки белок не так страшен, я много раз консультировалась по этому вопросу с Васильевым. Главное, чтобы добавки чередовались и не давались часто. Белок можно чередовать с мясом курицы и кусочком нежирного творога. Раз в две, три недели и конечно же! в небольших кол-вах. Вопрос скорее в определении этих количеств! Я так поняла, что для маленьких это так: если белок, то кусочек от белка одного яйца, если курица - один "жгутик", если творог - кончик чайной ложки. По мере роста кол-во можно увеличить, естественно до разумных пределов! Если белок-четверть,половинка, курица-несколько "жгутиков", творог - не больше чайной ложки без "горки". После 1,5 лет все добавки надо прекратить вообще и перейти только на растительную пищу. Если почитать литературу, то по наблюдениям за игуаной было замечено, что в природе они иногда закусывают насекомыми, видимо одной зелени недостаточно. ...Чувствую я, что со мной ты будешь не согласна..
Carrol: Наташ, я сейчас как раз изучаю этот вопрос. И споров по этому поводу думаю будет еще много и долго. Natasha пишет: Лена, это не старая инфа, она спорная и будет "подниматься" еще не раз... Сейчас есть много исследований популяций диких игуан. И много сведений, что те группы которые были замечены в намеренном поедании насекомых на самом деле имеют более скудный рацион и живут меньше. Natasha пишет: Раз в две, три недели и конечно же! в небольших кол-вах. Вопрос скорее в определении этих количеств! Вот и в этом проблема, что количества нужные для каждой особи, с ее весом, происхождением и здоровьем и работой внутренних органов, не подобрать. Поэтому все ведущие герпетологи и ветеринары за рубежем сейчас советуют совсем отказаться от животного протеина.
Natasha: Carrol Лена, возможно ты права, особенно логично: " ...Вот и в этом проблема, что количества нужные для каждой особи, с ее весом, происхождением и здоровьем и работой внутренних органов, не подобрать..." Этот вопрос действительно сложный, т.к. мы все делаем "на глазок". К сожалению нет базы научных исследований, на которую можно уверенно опираться. Вопрос о количествах я как раз и обсуждала с Васильевым. С другой стороны, в природе все более менее гармонично. И если есть группы, которые были замечены в намеренном поедании насекомых, то скорее всего это не какая-нибудь игуанья блажь, а дефицит тех или иных витаминов, которые игуаны не могут получить в нужном кол-ве из зелени. Тут надо смотреть не только на то, что игуаны едят, а в каком состоянии экология места обитания игуан. К сожалению, экология не улучшается, и животные начинают приспосабливаться к новым формам рациона, чтобы "добирать" нужные микроэлементы. Нашим домашним игунам тоже "не сладко". Всю зелень, овощи и фрукты, которую мы покупаем "похвалить" набором витаминов и микроэлементами нельзя. Все они напичканы удобрениями и выращены в теплицах. Что касается витаминов, то стоит вопрос в усваимости. У каждой особи своя усваимость витаминов. Мы же используем стандартные дозировки. Единственно, что можно делать - анализы, по которым приблизительно! ориентироваться, что игуанам не хватает. И еще "...группы которые были замечены в намеренном поедании насекомых на самом деле имеют более скудный рацион и живут меньше..." А кто вообще может назвать точную продолжительность жизни любой игуаны? Любое животное, рождается с индивидуальным набором возможностей к жизни, какое-то животное сильнее, какое-то слабее. Также и с группами игуан. От сильных родителей-сильные дети, от слабых-слабые. И возможно та группа игуан, которая питается насекомыми, таким образом продлевает искуственно свою жизнь, а без насекомых, они возможно жили-бы еще меньше. В общем вопрос очень спорный, и его конечно же должны решать специалисты... У меня всегда по таким вопросам сомнения, т.к. я доверяю больше природе. Если животное ищет себе травку, кузнечика или еще что-нибудь, значит ему это нужно. Ой, много написала. Лена, это не из-за того, что я хочу покритиковать, а потому что меня этот вопрос тоже беспокоит... А ты абсолютно права, надо быть острожными в желании покормить чем-нибудь, на наш взгляд, "вкусненьким" + лучше лишний раз перестраховаться.
Carrol: Natashaты все правильно написала! Исследования конечно еще на стадии процесса так сказать, и ни кто точных советов и результатов пока дать не может. Вопрос сложный. Главное, как ты сказала не переборщить, неизвестно что будет лучше, перебор или наоборот. Поэтому будем ждать...или надо ехать самим и исследовать игуаньи популяции .
Gosha: Девочки, не ссорьтесь. Ядов не бывает в природе - есть только неправильные дозировки (с) Менделеев Давайте рассмотрим чего мы боимся, давая животный белок? Правильно - жир, а точнее жирные кислоты. Они расщепляются в желудке игуаны труднее, как впрочем и животный белок. При этом возрастает нагрузка на экскреторные органы, в первую очередь печень и почки. Решить эту проблему можно, на можно либо увеличением температуры прогрева, либо подбором ферментов-добавок, облегчающих расщепление белка/жира. Но это уже, пожалуй тема серъезного исследования, достойна Д.Б. Что касается дозировок, то я думаю 2-5% животной пищи в неделю от общей массы игуаны ей не повердит. Да, и давать не каждый день, а именно раз в неделю. Если что-то и осядет в почках, то за 3-4 дня выведется полностью
Gosha: Вдогонку: жир им жизненно необходим. Я видел жировые шарики в яйцеводах, и оценил их пользу когда выводил яйца. Каждый шарик работает как смазка в зазоре яйцо-стенка. Вопрос опять же в дозировках. И еще - я до сих пор не могу понять как игуана может синтезировать жир из клетчатки.
Marina: wolke wolke пишет: в Киеве В Киеве есть салат в Фуршете. Если не секрет, у кого покупали гуньку?
Natasha: Carrol "...Поэтому будем ждать...или надо ехать самим и исследовать игуаньи популяции" Это точно, подождем... и поедем изучать игуаньи популяции сами, чтобы знать, что к чему:-)))...а то пока там ученые что-то решат, наши иги уже "внуков" будут иметь, а мы их будем кормить "по-старинке":-))) Gosha Интересная инфа по жирным кислотам + у Вас есть для этого наглядное подтверждение, т.к. у Вас игу - она.
wolke: Marina была я в фуршете.. по крайней мере в ближайшем от дома - нашла только сладкий болгарский перец.. думаю на рынке поискать - должно быть.. сегодня давала смесь из капусты обычной белокачанной, яблока, морковки и перца - что-то он там искал ))) интересно что.. точно ел морковку - сильно заметно.. а что еще - не известно... а зверя брала с рук фактически. из Харькова везли партию и мне заказали.. а подробней не знаю... по витаминам. кроме кальция какие еще нужны? сегодня затарилась кальций +Д3.. сколько в день нужно давать? и лампа. никто не использует SunGLO? вкручивается в обычный патрон в магазине сказали, что она не только греет и нужные ультрафиолет дает.. правда? а то я им с некоторых пор не доверяю в этом магазине..
Yana: еще надо витамины давать кальций раз в день а про лампу не знаю у меня обыные зеркалки стоят
Carrol: Natasha пишет: Интересная инфа по жирным кислотам это все из анатомии, строение и функции пищеварительной системы травоядных ящериц.
INNA: wolke Салат листовой не только в Фуршете есть,но еще и в Кишене, Сельпо. А на базарах можно вообще завалиться ею. Особенно на Житнем рынке. Я там беру салат рукколу и фризе. Правда эти два вида салата не очень дешевые, зато полезные. И на неделю по пучку хватает. А по поводу СанГло. Нет там УФнормального. Вот ссылка по этим лампам http://www.zoospravka.ru/forterrarium/terrlamp.htm А в каком магазине ты отовариваешься?
wolke: INNA энто нечто было приобретено на театральной.. он счас во двор перехал.. мне там сегодня минут 10 пытались впарить некие неведомые витамины.. окончательно уразумев, что тетки мне даж дозировку объяснить не могут, почитала сама инструкцию и плюнула на это дела.. взяла в аптеке... вот.. за салатом завтра пойду на бессарабку - к дому ближе.. там точно должен быть..
полная версия страницы