Форум » Рептилии » черепахи на раздачу » Ответить
черепахи на раздачу
Галина: http://www.reptile.ru/forum/viewthread.php?tid=10823
Ответов - 69, стр:
1 2 3 4 All
Natasha: Галина Ой, Галин, этих несчастных красноухих везде раздают в больших количествах. Уход за ними получается не простой, нужны мощные фильтры и поэтому часто от них отказываются, из-за отсутствия возможностей создать условия. Жалко ужасно. А сами черепашки хороши, если с ними общаться и наблюдать за ними
Ия: очень милые.....кто сможет рассказать насколько сложный за ними уход? какие проблемы с содержанием????? я вот думаю может черепахку взять?......только вот прежде чем на это решиться надо узнать все подводненькие камни!
Natasha: Ия Подводные камни: нужен большой объем воды, не меньше 100 л на одну взрослую черепаху (это минимум), лучше больше и профессиональный фильтр (300-400$). Черепахи очень часто испражняются и загрязняется вода, мощный фильтр помогает. Об остальном инфы в Интеренте навалом.
Ия: не че себе камни......да это просто каменюки......ладно пошла искать остальную инфу про красноухих........хотя камешки эти меня ужо охладили......ладно....может в остальном они прооосто идеальны?.......спасибо.......
player96: Я и не знал что у триониксов прозрачный панцирь.
Маграт: Между прочим, можно обойтись китайским фильтром за 500 р. У моей подруги такой фильтр прилично держит 800 л с десятком красноухих. Сообщение на Рептайл написала я, мы создали Команду Помощи Черепахам, плотно работаем с kat и KUZO - мои любимые ветеринары! У нас, собственно, есть свой форум: http://cherepahi.ru/tforum/viewforum.php?f=14&sid=dff5cd0d65391d068854bdab85e25849 ыы там пристраиваем как водных, так и сухопутных черепах. Количество сухопутных удается регулировать - на них серьезный спрос. А вот количество подопечных красноухих черепах просто переходит все границы. :( Мя по сути являемся единственной группкой единомышленников, которая занимается черепахами вплотную - в итоге большинство звонков идет не с целью взять, а как раз наоборот. :( Пожалуйста, если кто-то захочет взять черепаху - обратитесь ко мне через наш форум (там я тоже Маграт, координатор КПЧ) либо через почту turtle4you@narod.ru Или же через kat или KUZO///
Макси: Где бы разместить инфу что красноухие черепашки, хороши пока крошечные и забавные, и, главное, по-малу ходят в туалет, но растут очень быстро, и, соответственно, продукты жизнедеятельности увеличиваются в объеме не по дням а по часам.В этом и состоит проблема.Если бы в зоомагазинах говорили, что низкая цена на милых маленьких очаровашек обусловлена в том числе и этим, бедолаг было бы меньше. Совершенно точно.
Маграт: И не говорите... но вот ситуация: женщина звонит, долго выспрашивает про содержание, кормление... Я понимаю, чтоона ну ничего о черепаха не знает, хотя уверяет, что держала когда-то. Я ей вдохновенно вещаю про ультрафиолет - и тут она меня прерывает вопросом: а черепахи от всего привиты? Я в ступоре объясняю, что черепах не прививают... а она МНЕ велит почитать литературу... витаминки, что ли, прививкой обзяывать... Мы черепах пристраиваем по Договору передачи животного - паспортные данные, контактная информация отдающего и берущего обязательны.
Галина: у моих красноухих нет аквариума. Самка очень большая, из зоопарка. Днем они приходят в ванную если хотят плавать и есть и плавают пока людям ванна не понадобится. Терр с УФ на полу постоянно к их услугам. Очень ручные, до навязчивости. И так уже лет 8, очень удобно.
Natasha: Маграт пишет: Между прочим, можно обойтись китайским фильтром за 500 р. У моей подруги такой фильтр прилично держит 800 л с десятком красноухих Чушь. Вы можете это рассказывать кому угодно, только не тем, у кого эти черепахи живут.
Lantrell: Маграт О Вас много слышала хороших слов от Кати Дягилец, Ваши брошюры по содержанию черепашек старательно впихиваются всем пациенам ( вернее их хозяевам). Вы -молодцы! Я вот никак народ подбить не могу такие же буклетики напечатать про игуан Чёй-то меня тут морально не поддерживает никто
Галина Кузьмина: Оль, я чего то эту тему пропустила, а что надо сделать?
Lantrell: Дык вот 2 раза ужо писала и на этом форуме и на новом: Вот на новом форуме опять подниму вопрос: давайте, граждане, сделаем визиточки нашего форума и раздадим их по зоомагазинам, где игуан продают. В визиточке (можно даже индивидуальный номер каждой присвоить) написать сл. информацию: что необходимо купить к этому зверю: УФ, терр, и так далее, чем питается, рекомендуемая литература и снизу наш адрес в инете. Можно так же сделать эти визиточки в виде мини-паспорта: то есть оставить место, где можно будет написать место и дату покупки звереныша и приблизительный возраст при покупке. И эти визиточки-паспорта по зоомагам разнести. И им будет выгодно: будут у них оборудование покупать, и покупателю всё написано будет. И САМОЕ ГЛАВНОЕ - зверушке сколько пользы! Вон сообщество любителей черепашек такие брошюрки клёвые напечатали и везде распространяют. А мы чем хуже? Оплату печати возьму на себя и даже часть распространить возьмусь Только текст и дизайн придумать надо и Ваше общее одобрение Дизайн вроде Гоша хотел сделать... В общем, надо чтобы все угукнули (включая Кэролл и Макса), что стоит такую байду замутить... я тогда текст придумаю и вывешу на одобрение... А все молчат
player96: Lantrell угу
Ия: незнаю уж насколько важно мое мнение но угу двести раз.......
Марк: Natasha пишет: Чушь. Вы можете это рассказывать кому угодно, только не тем, у кого эти черепахи живут. Вовсе не чушь: у меня несколько лет жила красноухая размером 25 см или больше аквариум на 50 литров но воды была всегда половина фильтр стоял большой выносной перегонял 400 литров в час стоил 1000 руб 1 раз в неделю я его промывал. Вода была КРИСТАЛЬНО чистая всегда
Natasha: Марк пишет: красноухая размером 25 см или больше аквариум на 50 литров Для черепашки такого размера, объем воды на 50 литров очень мало. Ей даже поплавать было негде. Фильтр с перегонкой 400 л, согласна, действительно большой. У меня живут две красноухие 12 лет, фильтры перепробовала разные и выносные с перегонкой воды в три, четыре объема, пару из них просто "умерли" за пол-года из чего я сделала вывод, что нужна надежная техника. И чистила я их не раз в неделю, а два. И до сих пор с проф фильтром (Ehem) нет идеальной чистоты. Все время что-то плавает. Так что я не представляю, как можно поддерживать чистоту с дешевым фильтром, и вопрос в том, когда вы этот фильтр покупали за 1000 р? Сейчас уже совсем другие цены. Я считаю, что должен быть мощный выносной фильтр и внутренный(пылесос), тогда вода будет идеальной. Марк, и в этой теме речь идет о том, легко ли содержать черепашек. Вот Вы написали про фильтр за 1000 руб, который перегоняет 400 л. Напишите тогда, что это за фильтр и реально ли его купить сейчас за эти деньги. Я считаю это сомнительным занятием, т.к. очень часто! дешевая техника себя не оправдывает, она вылетает еще ло окончания срока гарантии. Еще надо учесть шумность таких фильтров. И если аквариуи с черепахами стоит в спальне или детской, то спать нереально. И кстати по этой причине многие отказываются от аквариумов. И да, мы призываем в этой теме пристроить черепашек, но это не означает не рассказать о всех проблемах содержания, в противном случае, черепашки так и будут кочевать из рук в руки. Что собственно и происходит. Красноухих покупают в диких количествах, в таких же избавляются. И разговоры только и идут об одном - об очистке воды. Я считаю, экономия содержания часто оборачивается проблемами, хотя никогда не отвергала стоящих экономичных решений.
зюзя: Мои красноушки 11-ти и 15-ти см,живут в 250-ти литровом аквариуме,где просто греются и облучаются,плавать и есть отношу в ванну,так как очищать воду в аквариуме фильтрами - это действительно ПРОБЛЕМА.
Маграт: Ну, я не разбираюсь в фильрах ддосконадбно, но "держит" же! И совершенно недорогая модель. Разумеется, прежде чем радостно впихивать человеку черепаху, мы рассказываем об условиях содержания. Самое интересное. что людей отпугивает необходимость даже не большого аквариуиа, а УФ-лампы! Кстати, трионикс никому не нужен? 15 см...
Маграт: Пополнение. :( Самец, 12-13 см
Naren: Lantrell Я конечно угукну, чем больше инфы тем лучше, но насчёт выгоды зоомагазину БОЛЬШОЙ вопрос. Ведро инфы сразу на тему того, что ещё необходимо купить для игуаны, может отпугнуть людей вообще от покупки игуаны. Вряд ли зоомагазинам это выгодно. Не случайно видел несколько раз в местах продаж табличку на террах "Самая неприхотливая ящерица - игуана"... Может быть, просто рекламу форума, а в качестве текста не перечень необходимого оборудования, а просто "если хотите узнать больше об этих милых и замечательных существах и пообщаться со счастливыми владельцами игуан - заходите на наш форум!"
Naren: Маграт, Похоже, случился массовый завоз среднеазиаток. На Птичке вчера в нескольких местах просто ДЕСЯТКИ черепах разных размеров, я такого количества давно не видел... Кстати, появилась какая-то женщина, продававшая только игуан. Несколько ящериц разного возраста, одна на плече, остльные в отсадниках и больше никаких животных...
Ирина: Lantrell пишет: буклетики напечатать про игуан 1. УГУ! 2. Вам надо с Алёнкой Гринчик скооперироваться. Сейчас она с дитями на даче, к сентябрю будет дома. Возьму не себя ответственность утверждать, что она профи по дизайну и плюс, кажется, у нее есть какие-то типографские возможности. 3. В финансовом и моральном плане - я участвую! 4. Кроме вертолётика, у меня есть еще одна мечта, которая постепенно вызревает. Навестить господина-товарисча Лужкова и выпросить какой-нибудь пустырь в аренду на 49 лет. Не всю же еще московскую землю он хачикам под рынки раздал. Что-то же осталось! Привлечь спонсоров и построить питомник-лечебницу для брошенных экзотических животных.
Naren: Ирина По 4 пункту. Мы плохо представляем себе ПОЛНУЮ финансовую подоплёку договорённости Лужкова с хачиками... Боюсь, даже если слово "выпросить" будет подкреплено, это не вызовет интереса...
Галина Кузьмина: Neren, эта женщина не только появилась на рынке, я ее знаю по крайней мере мере шесть лет. Пять животных ( очень больных, ) были куплены у нее, кроме этого она отдала мне несколько иг в жутком состоянии, которых мы с сыном пристроили в зоо на лечение. И она не худший вариант продавца, она хотя бы больных животных отдает бесплатно. Ирин, по поводу лечебницы это очень здорово, но пока этого нет я бы предложила создать фонд помощи больным, брошенным игам и передать его Кате, это бы спасло жизнь многим брошенным и больным игам.
Ирина: Галина Кузьмина пишет: я бы предложила создать фонд помощи больным, брошенным игам Именно эта мысль у меня сейчас вызревает. Начать с организации некоего благотворительного фонда, зарегистировать его, сделать счет в банке и какими-то способами рекламировать. Можно Гринпис подключить, а Лужкова бояться - в лес не ходить! Надо только начать что-то делать. Думаю, мы не совсем идиоты, неужели не сможем? Есть море фоток избитых животных, змей с переломанными хребтами, черепахи я вообще молчу, написано уже о том, сколько их ввозят и бросают, игуаны искалеченные.... Одна проблема: законодательная. CITES и всё такое. Мы по сегодняшнему законодательству являемся незаконными владельцами экзотических животных, более половины которых запрещены к вывозу. Значит, надо параллельно и этот вопрос решать. Честно говоря, трудности я осознаю, но не вижу ничего такого не выполнимого. Дилетанты бизнес свой организуют и неплохо его ведут. Неужели мы все вместе благое дело не потянем?
Катя Лукашова: В фонде участвую. И буклеты берусь распечатать и распространить в зоомагазинах районов метро Киевская, Университет, Строгино. Ирк, а про питомник я тоже думаю, но чем дальше, тем больше вижу проблем. Давай обсудим при встрече, может быть, ты "откроешь путь".
Naren: Ирина пишет: Одна проблема: законодательная. CITES и всё такое. Мы по сегодняшнему законодательству являемся незаконными владельцами экзотических животных, более половины которых запрещены к вывозу. Время сейчас такое. Если лет 10 назад обогащались те кто шустрее мог делать дело (благое иль не очень - иной вопрос), то сейчас время ПАРАЗИТОВ. Контролирующих организаций, инспекций, и законы заточены под то, чтоб удобнее было доить тех, кто что-то делает... И этот вопрос параллельно не решить - это нужно менять минимум законодателей... Именно поэтому я крайне скептически отношусь к тем, кто пытается что-то организовать ОФИЦИАЛЬНО. В наше время реально сделать нужное дело таким образом не получится. Если только неофициально, тот же фонд. Собрать денег, выбрать держателя кассы, да и делать дело потихоньку. (Потихоньку не по масштабу, а по уровню шума, чтоб не привлекать внимания ПАРАЗИТОВ)
Verok: Галина Кузьмина пишет: Ирин, по поводу лечебницы это очень здорово, но пока этого нет я бы предложила создать фонд помощи больным, брошенным игам и передать его Кате, это бы спасло жизнь многим брошенным и больным игам. я за, так будет гораздо проще и лучше, чем сидеть и просто так переживать, когда не можешь никак помочь...
Маграт: Мы с начала сентября начинаем готовить документы на регистрацию благотворительного фонда, могу выкладывать информацию о наших действиях. На самом деле, когда мы начинали, то нас было 2 калеки. Плюс Катя - - моя любоффь. Сейчас количество пристроенных черепах - 100. Мы не существуем и года. Так что всё реально, а игуан всё же сущетвенно меньше. чем тех же красноушек, правда? Да, для тех, кто видел наши буклетики. 500 штук в той же типографии стоит 5000 рублей. Больше тираж - меньше цена. Игуанисты, если надумаете - обращайтесь, объединимся. Мы, между прочим, тоже являемся владельцами контрабандных животных. Вот еду я в метро с десятком подопечных черепах - и бери меня тепленькой... А тетку на Чеховской уже лет пять никто не трогает - она радостно впаривает черепах, а я ничего сделать не могу. :( И "Папу Карло" прижать надо бы... Вот почему=то такие люди и магазины огут действовать спокойно, а у нас руки связаны. :( Моя мечта - создать единый фонд рептилий. И внутри него уже отделения...
Naren: Маграт пишет: Мы, между прочим, тоже являемся владельцами контрабандных животных. Вот еду я в метро с десятком подопечных черепах - и бери меня тепленькой... Ну? И как же собираетесь решать вопрос о регистрации фонда помощи незаконно ввезённым животным? Так же как зоомагазины, то есть с помощью убитых енотов? Очень благородно... Прошу понять меня правильно, не против я того, чтоб спасать черепах! Но сейчас идея Галины Кузьминой и Verok о фонде у Кати кажется мне гораздо более жизненной и чистой. Всё - ИМХО.
Галина Кузьмина: Каждая из этих идей имеет право на жизнь, мою идею можно воплотить в действие в ближайшее время, и спокойно заниматься развитием второй.
Галина: Ирина пишет: Привлечь спонсоров и построить питомник-лечебницу для брошенных экзотических животных. а как? Идея замечательная! Но санэпидстанция жизни не даст! Где-то бы при зоопарке?
Галина: Naren пишет: то сейчас время ПАРАЗИТОВ. Контролирующих организаций, инспекций, и законы заточены под то, чтоб удобнее было доить тех, кто что-то делает вот-вот
Галина: Маграт пишет: И "Папу Карло" прижать надо бы а за что? Там вроде все по уму.
player96: Naren законыКакие законы? Все просто заточено так как выгодно "паразитам".Жаль.
Макси: Согласна с Narenом . Вся наша страна это скопище паразитов на чужих шеях.Трутней, которые скопившись на самой верхушке едут на горбе работающего люда.При этом даже плохо понимая что это они наши слуги, а не мы, так как мы их кормим, платя налоги.И, главное, при нынешнем раскладе бесполезно пытаться что-то делать.Сразу слетятся и сползутся любители что-нить высосать.Это мы уже проходили.Вот где бы добыть реппелент от них какой, разбрызгать и чтобы окочурились, так ведь они как тараканы, адаптировались уже ко всему, и в любой ситуации, обрызганные ядом, обложенные матом, как настоящие оборотни возникают и снова требуют крови. Постороить бы ферму по разведению крокодилов и анаконд для уничтожения таких паразитов.Интересно, какой бы данью они тогда её обложили?
Маграт: Ну извините. Эти черпахи уже ввезены. И что значит - более или менее чистая идея, если не секрет? Мы намерены создать некоммерческий, благотворительный фонд помощи черепахам, а вы чего хотите? Жжжутко интересно. В чем Вы меня обвиняете, интересно? Вот теперь противно мне. Сы собираем черепах, лечим их, пристраиваем совершенно бесплатно, консультируем по вопросам содержания, выступаем по радио, печатаемся в газетах, стараемся препятствовать по мере сил контрабанде, а Вы мне говорите о благородстве, оценивая ее вот так вот свысока?! Спросите у Кати, согласна ли она взять на себя руководство вашим "призрачным" фондом и как вы себе это представляете? Зоопарк - резиновый? Мы как раз стараемся по максимуму забирать оттуда отказных черепах. А для игуан там кто-то что-то выделит, помимо личной инициативы Кати? Сомневаюсь. И потом иг вы продавать будете? А как же благородство? Уфф, я так зла, что даже мысли путаются.
Галина Кузьмина: Маграт, идея о фонде ( возможно я ее не очень понятно сформулировала) была изначально моя и я никого ни в чем не обвиняла, вы лично делаете благородное дело. На Катю (мною тоже очень любимую) я не планировала взваливать руководство фондом, а просто хотела, что бы мы собрали деньги и если иге необходима мед помощь, мы бы имели возможность заплатить Кате , а потом организовать передержку иги (не в зоо), но тоже за деньги. И я не вижу ничего не благородного в том , что бы продать потом игуану. Я сейчас пристраиваю подлеченного малька иги, когда люди узнают, что я отдаю его бесплатно, то многие хотят его взять, хотя до этого даже не помышляли о игуане и как тут поступить правильно я не знаю.
Маграт: Галина Кузьмина, не могу оппонировать маме Антона - в силу глубочайшего уважения к Вам обоим. Да и с Вашими словами я полностью согласна, меня возмущает заявление о нащей чистоте и благородстве другого оратора. С Вами же мы говорим одно и тоже, мы тоже так начинали, но уже прошли данный этап. Надо выходить на более серьезный уровень и прекращать носить воду в решете. Мы не продаем животных. Для нас главное - условия содержания черепахи. Поэтому ТОЛЬКО в террариум, ТОЛЬКО с личным привозом в дом, когда террариум готов и установлен, ТОЛЬКО передача животного в квартире и ПОЧТИ ВСЕГДА обмен паспортными данными. Всех черепах это не спасет, но, пусть и мизерно, но спрос на черепах из зоомагазина мы снижаем. Люди напрямую идут к нам. Кстати, меня тоже Галей зовут. :)
Галина Кузьмина: Я согласна, что надо решать проблему более глобально, а пока воспользоваться моим запасным вариантом. Мне кажется, что с игами ситуация чуть лучше, чем с черепахами. Над вопросом передачи или продажи надо думать, как сделать правильно. (Галя, я знаю, что мы знакомы и не раз встречались в зоо)
Катя Лукашова: "решать вопрос о регистрации фонда помощи незаконно ввезённым животным? Так же как зоомагазины, то есть с помощью убитых енотов? " - нифига не поняла... это о чем? Маграт, мне кажется, зря обиделись, просто эту тему заковыристо увело на осуждение бюрократии и т.д. это больной вопрос для всей страны. А насчет Галиного предложения - совершенно зря Вы так реагируете. Это всё о том же, что делаете Вы, но в другой форме воплощения. Цель - помочь животному. Я понимаю, всех игуан не спасёшь ( как и всех черепах ), но когда в руки попала конкретная Ига с отнявшимися ногами, сразу трое сказали "скидываемся на операцию и послеоперационный уход, а дальше видно будет". Сейчас эту игу вытягивает с того света Галя. Что плохого? Плохо другое. Я видела, как центры помощи, фонды помощи и т.п. буквально захлёбываются от лавины брошенных животных. Глобального решения этого вопроса я пока не вижу, так что можно пока делать малое, постепенно идя к большому.
Naren: Маграт пишет: В чем Вы меня обвиняете, интересно? Вот теперь противно мне. Сы собираем черепах, лечим их, пристраиваем совершенно бесплатно, консультируем по вопросам содержания, выступаем по радио, печатаемся в газетах, стараемся препятствовать по мере сил контрабанде, а Вы мне говорите о благородстве, оценивая ее вот так вот свысока?! Ну и зря Вы обиделись, на самом деле. Во-первых, не свысока. Просто у меня есть моё ИМХО Посчитал нужным его высказать. Почему свысока, потому что я не занимаюсь спасением черепах? Так в таком объёме, как Вы, им никто не занимается, и Вам большой респект за это благое дело. Во-вторых, я не вижу, для чего реально регистрировать фонд официально. Какие реально дела можно сделать именно с помощью официального фонда, которые нельзя было бы сделать, не регистрируя фонд? Не вижу плюсов регистрации! А минусов (и это в третьих) - вагон! В первую очередь, это сразу привлечёт внимание ПАРАЗИТОВ, существование которых здесь, слава богу, очевидно всем. Кроме этого, Катя Лукашова пишет: "решать вопрос о регистрации фонда помощи незаконно ввезённым животным? Так же как зоомагазины, то есть с помощью убитых енотов? " - нифига не поняла... это о чем? Именно за то, что Вы это не поняли, хочется Вас, Катя, уважать и любить ещё больше... Объясняю. Убитые еноты - это у.е.(условные единицы) Взятки, короче. Именно так зоомагазины (и любые другие официальные организации) решают вопросы с паразитами. Паразиты приходят и к чему-нибудь придираются. Находят, к чему, они в этом профессионалы. А уж придраться к фонду помощи контрабандно ввезённым животным, ИМХО, плёвое дело для совсем начинающего ПАРАЗИТА. Значит, деньги, которые можно было бы пустить на дело - придётся платить паразитам. ЗАЧЕМ?
Катя Лукашова: Блин, я представила себе реально убиваемых зоомагазинами пушистых несчастных енотов. Сцена, достойная пера Сальвадора Дали... У меня от твоего поста чуть крыша не поехала... Дааа, как-то оторвалась я, видимо, от жизни...
Галина Кузьмина: Господи, ну хоть тут хороший конец (еноты живы).
Ната: Всем привет, пока меня небыло Вы тут такое хорошее дело затеяли, я с удовольствием буду Вам помогать, если конечно примите в добровольцы
Марк: Natasha пишет: Вы написали про фильтр за 1000 руб, который перегоняет 400 л. Напишите тогда, что это за фильтр и реально ли его купить сейчас за эти деньги. Я считаю это сомнительным занятием, т.к. очень часто! дешевая техника себя не оправдывает, она вылетает еще ло окончания срока гарантии. Еще надо учесть шумность таких фильтров. И если аквариуи с черепахами стоит в спальне или детской, то спать нереально. Фильтр БЕСШУМНЫЙ моя голова и сейчас спит в 1-м метре от него, он теперь работает для фильтрации бассейна у игуаны, работает уже 10й год тогда это был САМЫЙ дешевый выносной фильтр из всех такой мощности, приеду домой напишу Вам название и номер модели (если найду на корпусе) А в 50 литрах плавала черепаха нормально - по кругу, и все ей нравилось, у нас у всех тоже игуаны в террах не бегают на длинные дистанции мы их в комнаты выпускаем иногда, так и черепах в ванну сажать через день можно на часок. А именно при больших объёмах воды и возникают проблемы с чистотой т.к у меня например чистой воды было не более 25 литров т.к. при мощности фильтра в 400 л это был 16-тикратный обмен в час, а если у Вас 250 литров воды то фильтр нужен для достижения аналогичной чистоты соответственно мощностью на 4 тысячи литров в час - конечно это денг встанет немало , это уже не аквариумный а фильтр для бассейнов нужен! Поэтому и считаю что более чем достаточно 50 литров воды на 1 черепаху и выпускать иногда в ванну на заплывы, и за оборудование платить бешеных денег не придется.
Маграт: И я подумала про енотов... и обалдела... подумала, что правда какие-то еноты пострадали. Объясню про официальную регистрацию. Есть у нас магазинчик один в Орехово с десятком красноухих в фонтане. Добрые люди покидали туда ненужных зверей. Мы его разгребаем - Катя не даст соврать, прикрываясь тем, что являемся якобы Фондом Помощи Черепахам. будь мы просто "здравствуйте, я Галя Прокошина и люблю черепах", нам бы фигушки кто-то позволил там копаться. К счастью, "корочек" нетребуют. Но ведь могут потребовать... Опять же экомилиция не жаждет сотрудничать с Галей Прокошиной. Они хотят видеть юрлицо. То же самое относится к СМИ. Насчет этих самых енотов, то есть у.е. Наша команда бедна, как церковная крыса, всё держится на случайных жертвователях. Поэтому енотов нам взять неоткуда... А будь юрлицо, нашлись бы спонсоры - есть предложения, ноонивисят из-за недостатка организации. Для справки - Галя Прокошина - это я. :)
Галина: надо чтобы было где размещать рекламу и кому ее демонстрировать, это реальный источник финансов, более надежный чем пожертвования
Маграт: Кучка энтузиастов не может размещать рекламу.
Маграт: Кстати о птичках. Молодой среднеазиатский черепах не нужен никому?
yoshi: Мдя ну что я могу сказать да Страна у нас УРОДОВ! Воть в Америке Например Есть Служба Animal Police Dade и в многих других городах. Эта служба которая помагает всем животным! И бездомным и нелегальным и Больным Просто ВСЕМ! Они Лечат и пристраевают животных в Заботливе Руки! И в течени там 1-2 нед Проверяют стотаяние животного обеспечения и состаяния! Чем Россия хуже Дибильной Америки? Тот кто ОЧЕНЬ хочет тот всгда добивается!
Маграт: Об этой службе и их методах можно дискутировать долго - животные там усыпляются прочто пачками. Но факт остается фактом - купить там черепаху сложно. Нужно заполнить кучу документов. Кстати, вы слышали про американский закон, что там нельзя заводить рептилий, если в семье есть ребенок моложе четырех лет?
Naren: Маграт пишет: Кстати, вы слышали про американский закон, что там нельзя заводить рептилий, если в семье есть ребенок моложе четырех лет? А-а-а!!! Прижимайте лучше Папу Карло, но не поднимайте руку на террариумистов, я Вас умоляю!!! А если серьёзно, то слышали. И понимаем, почему это нежелательно. Предупреждён - вооружён. А у американцев вообще жуть с законами! Не в том месте и не вовремя женщине подмигнул - можно угодить под суд!
Natasha: Галина пишет: надо чтобы было где размещать рекламу и кому ее демонстрировать, это реальный источник финансов, более надежный чем пожертвования Галин, на рекламу никто не обратит внимание. Это долгий разговор по поводу рекламы, поэтому не буду разводить дискуссию, скажу одно - реклама в данном случае вообще не нужна, она ничего не даст, ни денег, ни связей. Она может имиджевой в этой области, если этот фонд мощный, имеет силу и давно на рынке. В других случаях - это обычная потеря денег. Маграт пишет: Об этой службе и их методах можно дискутировать долго - животные там усыпляются прочто пачками. Естетственно есть перегибы где активно работат юридическая система. Но согласитесь, есть порядок, есть возможность куда-то обратиться и есть возможность кому-то помочь. Вот пишете, про то, как пачками усыпляют, а у нас еще большими погибает живность, люди, дети, и никому до этого нет дела. Уж лучше пусть будут законы. И это хорошо понимаешь, когда приезжаешь в Америку и видишь своими глазами, как это работает. Маграт пишет: Опять же экомилиция не жаждет сотрудничать с Галей Прокошиной. Они хотят видеть юрлицо. То же самое относится к СМИ. СМИ естественно не будет работать, там все куплено, не дадите денег, не будет статьи. Даже если это юрлицо.
Галина: Маграт пишет: вы слышали про американский закон еще есть американский закон что нельзя курить сидя на верблюде, нельзя ловить рыбу сидя на жирафе, нельзя привязывать крокодилов и слонов к пожарному гидранту, с львом ходить в кино и выбрасывать лося из летящего самолета. Насчет рекламы я не так выразилась - надо размещать КОММЕРЧЕСКУЮ рекламу разных фирм.
Natasha: Галина пишет: надо размещать КОММЕРЧЕСКУЮ рекламу разных фирм. Галин, где размещать?
yoshi: Галина пишет: еще есть американский закон что нельзя курить сидя на верблюде, нельзя ловить рыбу сидя на жирафе, нельзя привязывать крокодилов и слонов к пожарному гидранту, с львом ходить в кино и выбрасывать лося из летящего самолета. Прикольно! Они ведь все ТУПЫЕ! Там даже случай был мне знакомый из Чикаго расказал что Мужик купил себе Трейлер И поехал в другой город и на Хайвейе он Решил сделать себе Кофе Но в инструкции негде небыло написано что нельза вставать из за руля в время дороги Мужика Вытащили ели живым! Но через 2 мес когда он полостью реабилитровлся он подал в суд на Амереканскую кампанию прозводителя этих треилеров с просьбой Выплаты суммы за Физичиский и Моральный Ущерб в сумме 15 Милионов Долов США! И он выиграл этот суд потому как правда в Инструкциях нислова небыло написано что нельзя Вставть из за руля в время Езды!
Natasha: yoshi пишет: Они ведь все ТУПЫЕ! Кто все тупые - американцы??? Только вот почему-то у них уровень жизи выше нашего. А у нас все такие умные, что страна ежегодно разваливается. yoshi не бросайся такими фразами Это очень "плоский" взгляд на американцев или на других иностранцев. Очень легко кого-то ругать, не особо вникая в суть вещей. На самом деле все не просто. Мы тоже в Европе и других странах не особо ценимся, т.к. рекомендуем себя не с лучших сторон. Единственное, ценятся специалисты. Но они и свои там тоже есть, и об этом не надо забывать.
Naren: Natasha пишет: Это очень "плоский" взгляд на американцев или на других иностранцев. Это да, но если у нас недостаток в действии законов, то у них - другой перегиб. Много разных (часто лишних) законов и много работы для юристов. Тоже уродство, ИМХО. А то что уровень их жизни выше нашего - ну у всех свои проблемы, у нас сейчас вот такие. Много зависти, много сволочей, паразитов, вот и расхлёбываем... СЗОТ
Resident: Да. Миленькие мулепусечки они когда маленькие. Моя вот подросла и теперь так и наровит откусить мне палец. Моя всего 12 см и 60 литров ей ПОКА хватает. Фильтр внешний на 400 литров. Чуря супер! Галина, содержать черепах ибез постоянного доступа у воде нельзя! Вы медленно убиваете черепаху. Посадите её в тазик или детскую ванночку. Это очень опасно. Ну насчёт фильтра за 500 р и большой аквы....... No comments. Всё и так всё поняли. Ия советую пойти на aqa.ru/forum раздел "Рептилии и Амфибии" Всё что нужно найдёшь. Там Татьянка! очень много знает. Моё мнение: подожди месяц - перегоришь. Тяжело это Ига, черепаха...
player96: Naren Это да, но если у нас недостаток в действии законов, то у них - другой перегиб. Много разных (часто лишних) законов и много работы для юристов. Тоже уродство, ИМХО. Но при этом они процветают,а мы нет.
Ирина: Значит, деньги, которые можно было бы пустить на дело - придётся платить паразитам. ЗАЧЕМ? Именно об этом я и говорю. Надо слегка начинать менять законодательство. Про Америку разговор? Америка отдыхает! В Европе, если у вас случайно обнаружится незаконная рептилия, её конфискуют со страшной скоростью, и ещё её потомство, выведенное вами лично, да со штрафом, который вы за полжизни не заработаете! P.S. Для тех, кто внимательно читал тему с самого начала - я не сторонница отдавать Кате фонд. Кате можно помогать и без фонда. Добровольно. Вопрос с фондом надо решать на политическом уровне. С поправками законодательными. Ведь ежу понятно, что абориген сожрет жареные игуаньи лапки или сварит черепаховый супчик, и ему ничего не будет!, а у Маруси отнимут игу или черепаху и оштрафуют, даже если она потратила годовую зарплату не лечение животного!. Где здравый смысл? Об этом и надо! _______________________________ Заметьте! Мы еще НИЧЕГО не сделали, а уже начали бурно не соглашаться и спорить друг с другом, хотя хотим одно и то же!
Маграт: Кого позвать на нашу черепашью передержку показать фильр? :) При этом нужно учесть, что тратить много денег на передержку мы не имеем права. А если говорить об ОДНОЙ черепахе, то можно обойтись простенькой моделью. А у кого-то - о, ужас - красноухие живут без фильтра и ничего, живы и процветают... Давайте уже оставим дискуссию о фильтре - это дело десятое. если человек может позволить себе аквас на 100 литров, то он и облрудование купит. И не потому, что аквас дорог, а потому что у людей срабатывает стереотип - 100 л это очень много. Татьянке мой большой респект, очень жаль, что она ушла с Зооклуба.
Галина: Resident пишет: Галина, содержать черепах ибез постоянного доступа у воде нельзя! Вы медленно убиваете черепаху. это вы мне? Внимательно почитайте
Галина: Naren пишет: что уровень их жизни выше нашего войн и революций было поменьше и давно.
Маграт: Переписка в аське... Маграт (23:37:28 31/08/2007) итак, я тут. Черепаху? Сухопутную? Т@р@нькО_DебилкО (23:38:06 31/08/2007) до) Т@р@нькО_DебилкО (23:38:10 31/08/2007) да*) Маграт (23:38:41 31/08/2007) мы отдаем черепах на условиях. Вот они: http://cherepahi.ru/tforum/viewtopic.php?t=187 Т@р@нькО_DебилкО (23:41:42 31/08/2007) ам просветите плз)что значит террариум в домашних условиях)как он выглядет Маграт (23:42:10 31/08/2007) http://cherepahi.ru/tforum/viewtopic.php?t=64 Маграт (23:44:24 31/08/2007) там в первом сообщении не видно фото, сейчас поправлю Т@р@нькО_DебилкО (00:00:23 1/09/2007) )))чорд)))эт вы так черепах любите?)) Маграт (00:15:34 1/09/2007) вообще-то да Т@р@нькО_DебилкО (00:16:20 1/09/2007) ам а это работа или увлечение?) Маграт (00:17:06 1/09/2007) увлечение Т@р@нькО_DебилкО (00:18:38 1/09/2007) я отвлекаю?) Маграт (00:18:55 1/09/2007) нисколько Т@р@нькО_DебилкО (00:19:24 1/09/2007) просто я решила не мучтаь животное) Маграт (00:19:36 1/09/2007) в смысле? Т@р@нькО_DебилкО (00:20:00 1/09/2007) ну блин я как бы думала все на много проще) Маграт (00:20:14 1/09/2007) все так думают, но на самом деле это не так. Т@р@нькО_DебилкО (00:23:01 1/09/2007) ну -ну я паоспосмотрела на террариумы)они больше чем моя квартира Маграт (00:24:00 1/09/2007) вы глубоко ошибаетесь. Или вы живете в доме "ала кум Тыква"? 80х40х40 см отлично вписываются в интерьер. Т@р@нькО_DебилкО (00:25:56 1/09/2007) ну хз)))тем более у нас скептическое отношение к заведению животных) Т@р@нькО_DебилкО (00:26:11 1/09/2007) они у нас умирают)как бы это не прискорбно не звучало Маграт (00:26:25 1/09/2007) логичный вопрос: а нафиг тогда надумали заводить живность? Т@р@нькО_DебилкО (00:26:34 1/09/2007) мама предлогала черепашку а если нам не понравится то сварить из нее суп Т@р@нькО_DебилкО (00:26:41 1/09/2007) ну это шутка)) Т@р@нькО_DебилкО (00:26:46 1/09/2007) ну чтоб было Маграт (00:27:22 1/09/2007) чтобы было покупают чайные сервизы. Т@р@нькО_DебилкО (00:28:15 1/09/2007) вы слишком серьезны Т@р@нькО_DебилкО (00:28:20 1/09/2007) грин пис и тд и тп)) Маграт (00:29:01 1/09/2007) нет, у меня просто в голове не укладывается животное "чтобы было". Я как раз нормальная. До свиданья. Я трачу на черепах кучу времени, а Вы хотите камушек на ножках.
Naren: браво, что и говорить... очень показательный и символичный диалог. Поразило два момента. 1. Большой терр, куча оборудования - это "мучать животное"... 2. Полученное бесплатно - не ценится... Грустная реалия, боюсь, Вам ещё не раз придётся столкнуться...
Маграт: А я и сталкиваюсь каждый день, но в основном то телефону, а тут такой шикарный письменный пример! :)
полная версия страницы