Форум » Курилка » Считаю, надо обсудить » Ответить

Считаю, надо обсудить

Makc: Надоел флуд в каждой теме. В чем дело ? Есть Курилка, флудите там. Есть личка, выясняйте отношения там. Да блин, к нам люди приходят, поверхностно ознакамливаются с форумом и уже говорят, что новичков здесь "гнобят" (яркий пример - в теме про пиратство с нашего форума. Вы посмотрите последние 2 страницы закрытой на новгородском форуме темы. Они только пробежались по форуму, а уже сказали, что здесь все злые и новичков гоняют. Почему так. Новичики, старожилы ?, что зима действует ? Далее - флудерасты. В каждой теме, вы пишете не по теме. Ещё раз - есть личка, есть курилка, есть чат. Блин, наконец есть почта, трояны, кряки и вирусы. Бейтесь там. Я считаю, у нас с вами свободный, добрый и практически не модерируемый форум (до недавнего времени). Но вот уже полгода сползаем вниз. Всем подтянутся. Дружно думаем, прежде чем отправить ответ. Высказываемся не переходя на личности. Есть предложения или мысли ?

Ответов - 52, стр: 1 2 3 All

ipse: Полностью поддерживаю. Жаль, когда люди не умеют останавливаться вовремя. Собственно, по поводу того, что набрасываться на новичков -не есть правильно, я уже высказывалась. Кстати, тоже читала, что писали на новгородском форуме про злобность... Обидно стало за наш форум...

Greenчик: ipse пишет: Собственно, по поводу того, что набрасываться на новичков А я знаю с чего это началось и откуда ноги растут. Кто-то (честно, не помню кто)когда-то сказал "новичку" "ЧИТАЙТЕ ФОРУМ, НАДОЕЛО КАЖДОМУ ОТВЕЧАТЬ НА ОДНИ И ТЕ-ЖЕ ВОПРОСЫ!!!" И все "старожилы" дружно подхватили этот девиз... Но, люди добрые! Включите мозги и подумайте: КАК на нашем форуме отыскать нужную инфу, когда даже через "поиск" выдается куча неотфильтрованных постов. Сама, два года назад будучи "новичком", 2 недели Форум читала!!! Так прикиньте какая Энциклопедия скопилась тут на сегодняшний день. А у человека к примеру времени нет! У него есть конкретный вопрос ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС! И ему ГОРИТ! А мы ему : "Читай Форум ..." нехорошо... Я считаю, что наш Форум и мы в частности, призваны в первую очередь помогать в выращивании наших питомцев, т.е. сеять "Мудрое, Доброе, Вечное". А кто сказал, что это легко? Ну, к примеру, представте самую банальную ситуацию: Молодая мамочка, только что родившая своего первенца приходит к детскому врачу. Для неё ребёнок - катастрофа! Она совсем не ожидала, что он будет орать по ночам, срыгивать еду, мучится коликами и газами, болеть и т.д. Она вообще не знает ЧТО с ним делать!!! И вот врач В сотый, а может в тысячный раз ей начинает обьяснять: про правильный режим дня и кормления, купание, массаж, прогулки, лекарства и т.д. Хотя это всё тоже написано в бесконечеых книжках по воспитанию ребёнка. Но врач же не говорит "Вот вам книжка - идите и читайте!". Хотя я больше чем уверена, что любая будующая мать перелопатила кучу таких книг. Но, к сожалению реальность и практика зачастую диаметральна написанному в "умных" книжках. И ещё не забывайте, что каждый ребёнок ИНДИВИДУАЛЕН, и к каждому нужен СВОЙ подход. Тоже самое и с Игуанами. Ведь они НАШИ ДЕТИ. А мы, Форум, своеобразная "ПОЛИКЛИНИКА", где есть и педиатры и психотерапевты. Моё сугубо личное ИМХО!

Муля81: Makc Конечно форумчане несколько перегибают палку.Согласна. А что делать если мы все умиляемся проделками игуаны, следим за тем , как она растет, что кушает и хором лечим оцарапанный пальчик...а потом в лоб-"Помогите пристроить игуану." Все мы прекрасно понимаем, что это не кот и не собака, которых пристроить-то трудно. А наших питомцев и подавно. Игуана-это не домашнее, а дикое животное. Во-вторых -рептилия. Просто при правельном обращении, становится покладистым зверем, но со своим характером. Не хочу, что бы наш форум превращался в лгунов , которые говорили бы новичкам." Ах...какой прекрасный зверь...уживется при любых условиях..им много и не надо, травки набросал ..какашки убрал и ладушки ".


Makc: В принципе, эта ситуация характерна для инета в общем и для форумов в отдельности. У нас здесь нет, банов, злобных модеров, наказаний, правил и т.д. Знаю много форумов, где такие же проблемы.

Greenчик: Кстати, наше равнодушее к новеньким ещё раз обьясняет наше "сползание вниз". Пришёл новичёк, получил пендаля и всё! - ушёл на другой Форум, да ещё и высказался в наш адрес соответственно! У нас отсутствует элементарное "продвижение" нашего Форума за счет привлечения новых участников. Makc пишет: практически не модерируемый форум Макс, а выдумаете, что это достоинство??? Напротив, это БОЛЬШОЙ недостаток! Если б модераторы следили за постами и безжалостно их чистили, то многие бы поняли, что лучше 10 раз подумать, предже чем написать. А то не исключено, что твой флуд будет удалён, и должного эффекта и "кидания пальцев" не произведёт! А то и "ИГНОР" можно схлопотать...Но самое главное, что здесь не должно быть "своих" и "чужих". И цензура будет только с течением времени - кому мы понравимся, тот с нами и останется. А у нас получается: "Кто НАМ понравится - с тем и будем общаться"... Я считаю, что здесь должна быть пересмотрена политика наших модераторов. Я понимаю, что с в силу ряда жизненных обстоятельств не вседа хватает времени на "Цензуру". Но, для этого просто нужны "помощники", у которых будут пароли и некоторые полномочия модераторов. Такая практика существует на многих форумах, где я общаюсь. К сожалению, жётскость в управленческих сферах просто необходима. Это я знаю по своей практике. Иначе будет хаос.

ipse: Greenчик пишет: К сожалению, жётскость в управленческих сферах просто необходима. Это я знаю по своей практике. Иначе будет хаос. Согласна со всем, что говоришь. Единственное существенное "но" - это недостаток времени у Макса и Кэррол, я думаю. А то, что форум не модерируемый - это было достоинство в том смысле, что не было особых причин его модерировать, то есть все себя вели довольно прилично. Я думаю, об этом Макс говорит.

Greenчик: Муля81 ты, конечно права! Но только отчасти!Человек УЖЕ завёл Игуану! Хороший он хозяин или плохой мы конечно можем судить. Но ежели мы скажем, что он "козёл" и ему нельзя было заводить игуану, то он вряд ли нам скажет "да, вы правы". В лучшем случае, после наших "нравоучений" он поймёт, что не справится и начнёт продавать или "отдаст в добрые руки" у нас на Форуме. А представь ситуацию; Человек купил Игу,пришёл к нам на Форум. Мы его начали стращать, как это всё сложно и опасно (кусаются ведь) Он понаслушался, испугался такой ответственности и... выкинул нафиг эту игуану к чёртовой бабушке, как это деоают с кошками и собаками! Лучше? Моё мнение, что мы должны привить любовь к этому милому, экзотическому животномуи помочь или скоректировать воспитание свежеприобретённого питомца! Указать (мягко) хозяину на его неправильное поведение... Конечно очень жалко зверя, если он страдает от своего хозяина. Но... издержки есть везде. У людей их дети тоже болеют, руки-ноги ломают и тд... А сколько молодых мамашек детей в дом малютки отдают? Всё это крайности.

Makc: ipse , Угумс, именно так. Все правильно. Greenчик Как сказала ipse, не модерируемый форум в том ключе, что действительно не было причин. Но последние 3-4 месяца, мы стараемся просматривать все темы, на предмет и соответсвия и корректности. Так вот проблема общения на форуме, и у нас и в других местах она однотипна, как и пути её решения. Только вот они приводят опять же к стандартным итогам. А пути следующие - модераторство. Введение модераторов за разделами, написание правил, наказаний, предупреждений и т.д. что приведёт ещё к большему разобщениею между старожилами и новичками. Путь два - оставление всё как есть, хм, приведёт к тому же. Есть третий путь, по которому мы и развивались и шли - самоконтроль. Вот только в последнее время мы сбиваемся на путь два.

ipse: Ну да... а какой наиболее реальный путь решения проблемы, как тебе кажется?

Greenчик: ipse Ань, ты абсолютно права. И я не хотела кидать камень (по крайней мере большой ) в наших модераторов. Я и писАла об Жизненных обстоятельствах, понимая их ситуацию. А поэтому, следуя лозунгу "критикуя - предлагай" щас напишу...

ipse: Greenчик пишет: щас напишу... Щщщщща спою!

Makc: Greenчик По поводу новичков - ситуация стандартная везде - новички не хотят читать предыдущие темы, не хотят искать информацию, не умеют пользоваться ни поиском, ни логикой. Практически везде это ситуация считается нормальной. С этим ничего нельзя сделать. Я вообще считаю, что счаз пришло поколений совершенно других юзеров (и не только игуанщиков), которые стали, ну что ли ленивые. Ведь раньше, когда об игуанах информацию можно было найти только на иностранных сайтах и на единственном русском сайте igu.narod.ru игуановоды искали скрупулёзно по крупицам все возможные данные по этому вопросу. А сейчас можно придти на форум и задать просто вопрос. И ждать пока на него ответят, прикрикивая, почему это происходит не быстро. И так везде. И я не вижу способа это обойти. Точнее, до последнего момента, старожили просто отвечали на эти вопросы, посколько наш коллектив всегда был дружен. Но вот опять же, в последнее время, обновившись молодой кровью, именно из этих юзеров, но уже повзрослевших, которы могут совсем новичкам сказать, иди, читай, (типа как говорили и мне), мы становимся более отдалёнными что-ли, друг от друга.

Greenчик: чуть отступлю: Я поняла, что "немодерируемый" был в хорошем смысле. Но опять же это касалось общения между "стариками". Мы там все ждуг ждуга с полу слова понимали, могли матерком через многоточия блеснуть... Это всё классно, по-доброму и без наездов. Это только сплочало наш "маленький коллективчик матёрых игуанщиков"... А где новички? Пришли-спросили - и ушли! Значит не понравилось им у нас! А надо привлекать, устраивать встречи, выставки игуан с наградами, слёты и т.д. Чтоб побольше общения было. А мы даже не ведём статистику где, сколько, у кого каких игуан. Породы бы выводили, питомники, как у собак и кошек. Ведь ИГУАНАРУС может стать ВСЕРОССИЙСКИМ и МЕЖДУНАРОДНЫМ сообществом!!!!!!!!! и недалёк тот день когда со всеё вселенной к нам будут слетаться на межпланетный турнир Москва - Нижние Васюки!!!! (это юмор был..)

Greenчик: дописалась: ждуг-ждуга...

Makc: Greenчик Если ты общаешся, на других форумах, то знаешь, что введения модераторства приводит к разделению категориям новичек/средненький/старожил. Так вот, что бы новички и не уходили, я считаю, что не надо замусоривать темы новичков, флудом, оскорблениями, постами не по теме, своими разборками и т.д. Спросил человек про хомяков - напиши что знаешь. Предположи, что может быть, намекни на проблемы, с которыми может человек столкнуться. Не надо "умничать" и фантанировать постами. Пока мы все помогали друг другу - всё было хорошо, как только стали подкалывать новичков пошло поехало.

Carrol: Согласна с Мулей, не совсем согласна с Гринчиком. По поиску -варианты поиска фраза/слово сильно влияют на поисковый результат. Читать форум надо! Также как готовиться к покупке и содержанию игуаны ...и ребенка. Greenчик пишет: Молодая мамочка, только что родившая своего первенца приходит к детскому врачу. Для неё ребёнок - катастрофа! Она совсем не ожидала, что он будет орать по ночам, срыгивать еду, мучится коликами и газами, болеть и т.д. Она вообще не знает ЧТО с ним делать!!! с нынешними педиаторами и врачами лучше не обращаться имхо, им переквалификацию нужно пройти , а книжки за последие несколько поколений вообще кошмар! Слава богу сейчас многие возвращаются к способам воспитания деток нашими прабабушками. Тема детей спорная очень, я могу долго об этом говорить, хотя у меня всего и один ребенок. Давайте не будем трогать эту тему, игуаны другое... Потом я на форуме по 10 раз за день бываю, время есть , чищу и модерирую посты, когда считаю нужным. Всех форумчан знаю, новичков не так много, чтобы их не отследить. У нас не такой большой форум с огромной текучкой как, чтобы все не прочитать за один заход. Возможно кто то не соглачен с моей политикой, пишите. другие Makc пишет: нас здесь нет, банов, злобных модеров, наказаний, правил и т.д. хотите чтобы были наказания? злобные модеры? жесткие правила? наш форум будет совсем другой, мы потеряем доверее друг к другу

Carrol: Greenчик пишет: Моё мнение, что мы должны привить любовь к этому милому, экзотическому животномуи помочь или скоректировать воспитание свежеприобретённого питомца! Указать (мягко) хозяину на его неправильное поведение... правильно, об этом я писала что надо быть сдержанной в мнениях и высказываниях не разобравшись.

ipse: Greenчик пишет: наш "маленький коллективчик матёрых игуанщиков"... А где новички? Ты понимаешь, вопрос, на самом деле, не всегда так стоит... Некоторые новички легко вливаются в коллектив, как будто они тут сто лет были, некоторые не очень... Вопрос даже не в том, у кого когда появилась ига. То есть это важно с точки зрения опыта содержания зверя, но не имеет никакого отношения к опыту общения с людьми. А всё-таки общаемся мы хоть и по поводу иг, но с людьми, а не с игами. К сожалению, в этой части ни опыт содержания зверя, ни возраст не влияют на адекватность общения и на способ высказывания своих мыслей.

Carrol: Еще хочу сказать, почему считаю наказания не уместными на нашем форуме - как на форуме посвященному животным. Как правильно сказала Гринчик, в перую очередь мы думаем о игуане у неродивого хозяина и отпугнув его, мне лично будет жалко этого зверя оставшегося в плохих условиях, которые хозяин возможно уже не исправит.

ipse: Carrol пишет: хотите чтобы были наказания? злобные модеры? жесткие правила? наш форум будет совсем другой, мы потеряем доверее друг к другу В целом - согласна. В конце концов, когда появляются откровенные ублюдки, их ставят в игнор (не буду приводить примеры, я думаю большинство помнит подобное), в остальных же случаях людям, позволяющим себе неуважительный тон по отношению к форумчанам (любым - хоть новичкам, хоть старожилам), просто перестает быть интересным устраивать помойку на форуме по причине отсутствия ожидаемой реакции... По мне, так достаточной мерой было бы стирание недостойных постов.



полная версия страницы